<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

以下是000898先生这几天的留言，涉及很多方面，非常值得认真品味，为了大家看起来方便，我就复制出来。由于时间关系，我没进行整理归纳，所以，有可能缺乏连贯性，而且其中可能存在缺失的可能性。如果给你的阅读带来不便之处，敬请谅解！

另：在上一个帖子里面，有几个我应该回答的问题，但由于时间以及留言比较多，在里面回答的话，可能会大家不方便了解，所以我就准备有时间另文回答。同时，也等于是告诉朋友们不要去寻找我的答复了，否则就浪费你的时间。

 

我不知道明天的市场会怎么样，对于价值投资的朋友，我还是那么一句话，好好的拿着价值低估的股票，如果没把握，那么就尽量的不要做差价。股价的涨涨跌跌是很正常的事情，但股票还是那个股票，公司还是那个公司，只能使价值更低估而产生加仓的机会。对于价值投资者来说，股价的下跌没一点点损失，唯一损失的就是一次降低成本的机会，但我们有把握吗？如果你有把握，那么就尽管做差价，如果你没把握，那么还是和我一样傻傻的拿着，因为我没损失什么。在我看来，就算是明天大幅度下跌，那么也与上涨没什么区别，因为我明天不会卖出。

我依然满仓。

 

进入博客已整整一年，其中的历程让我感慨万千，让我欣慰的是很多的朋友走向了价值投资之路，也让我获益匪浅。

在此，我真诚地谢谢新老朋友们的支持，如果没有你的支持，也许我无法支撑，谢谢大家！谢谢朋友们！

 

第413楼)回复:一周（3.5-3.9）行业概览

我个人觉得赚钱,如果太辛苦了,实际就是失去了许多做人的快乐.很长时间我们一直在找寻最简单懒惰的赚钱方法,找了十年,我坚信找到了.就是买价值低估的股票,并且坚定的持有,000898

(第415楼)回复:一周（3.5-3.9）行业概览

老股民先生,是价值投资的执行者,我们说,他成功了.现在他在交流自己的心得和心血,就这一点,值得我们尊重和学习.

因为我是个很孤独的散客,有自己的生活方式,所以有几月没有上来,但是我一直关心关注这里.真正的价值投资者是孤独的.000898

(第417楼)回复:一周（3.5-3.9）行业概览

我们在鞍钢上已经持有了一年,我们现在最遗憾的事情就是如果在05年持有就好了,这是笑话.我们在取得利润时必须放弃其他的机会.

在过去的岁月里.我们觉得鞍钢已经分析的差不多了.就离开一会儿.老股民的善良是这里的基础,我们感到敬佩.

鞍钢现在好象又出现了一些分歧,我们尽力或者说一些想法和大家交流.希望大家能有所收益,是我们最愿意看到的事情.000898

(第9楼)回复:大家来说说太钢不锈

老股民先生,特别说几句,注意身体健康,鞍钢的心血我们已经付出了许多.现在已经快到收获的季节了.

我们以为,鞍钢在大三角形整理完成后,一定是向上突破.鞍钢的基本面比我们年初设想的还要好一些,大家可以放心,鞍钢的业绩如果没有政策需要隐瞒的话,下半年比上半年还要好一些.我们原来预计鞍钢今年可能达到100亿,目前看还是比较保守的.000898

(第15楼)回复:大家来说说太钢不锈

鞍钢的年初我们预计鞍钢本钢合并问题明年初解决,现在看今年年底可能就不成问题了.另外我们对鞍钢的业绩预测是建立在目前的钢铁价格基础上.我们原来预计钢铁价格六月见高点,目前看钢铁的周期还会拉长,可能要到明年中.

宝钢的动作比较大,是政策的支持.鞍钢的动作会比较快,是政策的支持.这里看到一个问题,中国的大钢铁如何在世界范围发展?这是个特大问题.我们可以这样说,这一步是关系到国家未来发展的关键问题之一.谁也不能轻视.市场更不会轻易放弃这样的时机.

鞍钢的发展是中国东北重工业装备基地的核心之一.大家站高一点看问题.鞍钢就值八百亿吗?000898

以此我和老股民打个赌.鞍钢今年净利润达到百亿,年底上海先生请我们吃个饭.如果没有达到百亿.我在广东春节请你喝茶,如何?哈,我们到时候把飞机票寄信给先生.哈.000898

或者鞍钢股东大会我请你先生,游览千山风景区.

 

以下是博客主人的答复：

哈哈，好啊，反正有鞍钢股票买单的。

如果在目前的钢材价格情况下，鞍钢的净利润达到100亿元，那么我把二张飞机票寄给你，让你在上海过年，我全陪。

我们就一言为定！

 

(第25楼)回复:大家来说说太钢不锈

一会儿有一个重要电话进来,可能闲聊的这里.有些时间我觉得投资股票就是自己和自己战斗.

象鞍钢这样的股票,我们只要能算出大体价值就可以在一个折扣区域内运作.前面有朋友提出安全边际,其实应该说安全系数.我们测算鞍钢目前的价值至少是二十元左右,目前相当到六折买鞍钢.个人意见,仅供参考

(第64楼)回复:大家来说说太钢不锈

今天上来说话就是看到315的特殊.哈.

大家一直在鞍钢上战斗,可以说战友.我们相信客观的分析问题,理性的思考问题,认真负责的进行买卖操作.有耐心,加上自信和一定的智慧,鞍钢这股票的利润是可以让大多数人投资她的投资者满意的.

股票市场最懒惰的赚钱方法,就是买低估的价值股票.我们一直这样说.现在就是一个问题,鞍钢值多少钱?去年在5,2--5.8元是我们说鞍钢值12元,现在我们说鞍钢至少值20元.000898

(第100楼)回复:大家来说说太钢不锈

和9413请了假,上来说说话.说鞍钢其实说的差不多了,老股民先生说的生产线在建设,好的很.不用担心.

四月底重轨改造工作基本完成.生产能力提高50%左右,<?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" />100M的铁轨正轨.鞍钢的发展今年比去年只快不慢.

张董事长现在忙的很,事情也多.但是鞍钢和本钢的合并问题是重要之一.同时2130线的利润也开始稳步增长.营口项目中的炼铁项目基本在7月完成部分工程.整个项目在明年的五月完成.这包含我们的预测.000898

(第105楼)回复:大家来说说太钢不锈

鞍钢目前的技术上可能还有调整的时间,但是空间有限,就是下跌到十元,我们估计走的早走了,不走的就不走了.主力是不可能给你底位吃货的时间的.

技术的三角形突破向上可能大,理论推算在18元左右有压力.9413的分析,大家参考.

另外,鞍钢的主力也不是一家,多了很.国内有些名气的都看的见.至少配置部分鞍钢的股票.9413的战友提供,000898

(第108楼)回复:大家来说说太钢不锈

鞍钢涨的少的原因,我们分析是准备工作还没有完全做好.其实部分小主力已经倒了两波了.基本成本已经降到8元左右,在外资的仓位的调整中,部分国内机构是做反了.现在还在讨论.这是因为9413战友提供的.我们估计鞍钢的突破快了,大家可以看看.当然我们个人意见,仅供参考.000898

(第115楼)回复:大家来说说太钢不锈

鞍钢涨与跌,谁也控制不了.主力能控制吗?如果主力能完全控制股票的价格,只有一种可能----就是主力是唯一的主力.并且买了流通量的70%左右,鞍钢这样的股票基本不可能,在其他股票上出现连续的大涨几乎是内部谈判好的结果.

我们看鞍钢逃跑的散户也不少了.盘面上斗的谁也赚不到钱,主力之间搞的疲劳,我们估计基本上能谈判的和谐,鞍钢就可能脱离目前的区域.000898

(第166楼)回复:大家来说说太钢不锈

起个早,看了战友们的留言.感觉很不一样.

中国股票市场是否已经开始慢慢的走向相对成熟了?鞍钢昨天许多朋友公布了买入价格和操作心态.看的我心理很安慰.

也许短短的十五年的中国证券市场已经开始出现价值投资的群体,值得庆祝.做股票我们觉得本质就是公司的研究.价值的再发现.000898

也许在相对成熟的市场,我们将要找寻真正的价值股票.过几天将鞍钢情况和大家交流,现在在整理之中.000898

 

(第454楼)回复:大家来说说太钢不锈

昨天在心静如水的BOOK里,稍微说了几句.开始时是个误会,我进来时候,误点了心静如水的老股民这里的名字.两家外观看相差不大,就说了话.后来发现不太对,但是已经开头,总要负责的说下去.

加利息对大家心理压力比较大.通常情况我们觉得这手段的真正效果在三月后开始显现.这次加利息的幅度不大,昨天我们的观点不变.威慑力量大于实际效果.

鞍钢的利润是大家一直关心的问题,我们的推算和老股民先生的独具一格的打赌.是一种形式,绝对不是目的.希望大家理解.我做股票以来自1996年开始再也不赌什么.如消息,分配比例等等.我宁愿在确定的环境下,付出高一些的成本去买最安全的股票和投资.我们输不起,因为我们曾经输的太多了.000898

(第455楼)回复:大家来说说太钢不锈

说到底,鞍钢的价值如何?我们首先可以看鞍钢的历年经营情况.这我们花了相当的时间,调查研究鞍钢的98年危机和02年的发展,我不可能说的太多,可以肯定的说鞍钢的最困难重重的时期已经过去.目前鞍钢的发展是中央的大战略部署,是关系到未来数十年的国家钢铁的大战略.第二,鞍钢的业绩支持和来源分析,鞍钢的钢铁主业基本已经达到集团公司的85%,高高附加值的产品比例关系已经明显增加,鞍钢的产品利润率之所以高,与其一直坚持的经营方针和成本核算控制论有密切的关系.第三,鞍钢的可持续增长潜力.我们了解到鞍钢的板材和集装箱加上特别加工订货的产品基本可以保证鞍钢的基础利润在50亿左右.可持续稳定地增长的钢材品种鞍钢已经掌握了部分.汽车板材和高端产品,目前市场的基础不错.只是利润的多少.节能环境保护已经有目共睹.重装备基地的样子已经摆在面前.东北的意义很大.日本军界有一句话;宁愿失去本土,也不失去满洲.000898

第四,去年的例利润在70亿应该大家可以认可.今年在钢铁价格与去年相对而言稳定时,通过自然增长幅度在85亿左右没有太多的异议,那末我们为什么说鞍钢有百亿呢?我们是充分考虑了鞍钢的生产能力和集团公司的支持力度的.鞍钢的今年许多新的项目开始产生效益.在政策还会有一些的优惠待遇.我们年出估计鞍钢在百亿左右,现在看应该超过百亿的.第五,国家对鞍钢的定价是多少.去年鞍钢的增发新股是鞍钢整体上市的第二步,我们至少说鞍钢在国家眼睛里光一个新钢铁就不低于三百亿,那末加上西区?加上营口?加上老区?加上与德国合作的长春公司?如果用国际通用的方法估价,我们觉得鞍钢的上市公司这一块至少在2000亿以上.我们可以肯定的说鞍钢的集团公司最迟明年整体上市.或者通过方法渐进上市.那末那时的鞍钢股票价格是多少?国家把鞍钢和本钢的合并后的公司注册地点放在鞍钢,明确提示鞍钢的重要意义.000898

(第459楼)回复:大家来说说太钢不锈

第六,国家对鞍钢的可能支持分析.一可能在税收政策上给相当的优惠,比如我们了解营口项目中部分国产设备的进口替代方面.鞍钢的环境保护的三废处理上的政策扶持.二对技术上的大力支持.我们分析可能将沈阳金属冶金研究所并入鞍钢集团.三集团公司的支持,福建三钢,本钢重组,棱钢的重组,包含对对东北特钢部分项目的鞍钢支持.鞍钢肯定是东北的钢王.鞍钢是东北的钢铁航空母舰,在这航空母舰上我们可能看到中国的航空母舰事业的发展.四国家大钢铁战略部署的需要,鞍钢的基础和辽宁省的技术人才优势,辽宁省每千人中技术人员有近三十名.我们了解鞍钢集团和宝钢集团的合作也有可能在最近展开.现在中国钢铁的发展已经到了关键时刻.能否抓住机遇,发展壮大自己是重中之急.五营口项目的支持和营口项目的第三步战略部署的支持.

第七,鞍钢的核心价值分析,公司的核心价值是价值分析的关键.我们如果不能看到核心价值,我们的分析就不全面.我们说鞍钢会买给美国人吗?不会,永远不会,因为鞍钢的核心技术中有绝密的技术.那末鞍钢会和外资全面合作吗?我们分析在某些方面肯定会,并且和德国合作很愉快,二年时间规模已经扩大一倍.000898

(第462楼)回复:大家来说说太钢不锈

鞍钢的核心价值中高端产品的质量标准是最理想的.

第八,我们看到中国的钢铁发展的历史,就会明白中国的钢铁行业和国民经济的曲线是相隔三年左右的时间.就说现在,国民经济已经起飞三年了,钢铁行业利润去年才从05年下半年爬起,我们预计这爬起后还要站立,至少今年的大钢铁的利润有保障.中国经济已经过热了一些,但是这次热不同于92年和97年,这次的热是积累和消费的矛盾加剧造成的,所以我们说国家不可能紧缩经济政策.相反还要鼓励消费.那末中国的钢铁就会在经济发展中倒下吗?当然不会,只会越站越高.未来的中国大钢铁不会超过十家集团公司.我们相信鞍钢会站在前三名.

第九鞍钢的价值何时才能体现?我们人为鞍钢的价值已经开始慢慢的体现,去年6元下,多少人看鞍钢不敢买鞍钢,一年的时间鞍钢已经12元.许多人说大盘上涨幅度大,比鞍钢涨幅大的股票多了.我们不能反对这样的说法,因为那时事实.我们说的是你赚到钱了吗?其次鞍钢一年时间你可以放在证券营业部托管,你可以做别的事情赚钱.所以我们说我们只寻找最懒惰的价值投资的方法.那末鞍钢的价值如何体现?我们觉得时机已经成熟了.或者说快要成熟了.000898

(第465楼)回复:大家来说说太钢不锈

我们说快要成熟了,一鞍钢快要公布年报.市场有了相对完整的分析数据.二鞍钢本钢的合并已经箭在弦上,发改委,政府,高层空前团结.三鞍钢需要最广泛的群众支持,鞍钢的资产要向市场出个合理的好价钱,四钢铁的战略方针决定鞍钢需要二级市场的强烈支持,五技术上鞍钢的走势已经出现了近三月的大三角形形态,无论向下向上突破都是要走的形态.时间摆在这里.六市场在震荡中钢铁的防御性优势开始显现,

十鞍钢的可能劣势分析.一国家的出口退税取消,这一点是早晚的事情,二国际的钢铁价格下跌.三利息的负担过重.四股票市场的可能发生的风险.五突发性灾难.000898

(第468楼)回复:大家来说说太钢不锈

我们给出最保守的数据处理后,得到以下结论,鞍钢的最保守数据看今年的利润不低于81亿,那末合理的估价下线在10.4元,上线还有14元左右,所以我们觉得鞍钢在最坏的情况下目前价格都不吃大亏.哈.

个人意见,仅供参考.我们绝对不提倡谁买鞍钢或者卖鞍钢,我们就说说鞍钢的想法.肯定有不正确的地方,希望大家讨论.

老股民为这里付出很多时间和心血,我们也尽一点小力气.中国的股民是最可爱的人.前赴后继.于无声处听惊累.好了.说的太多了.休息一下.祝愿大家好运.000898

(第470楼)回复:大家来说说太钢不锈

香港的大主力对鞍钢的前途有的比我们还乐观,不过主力的手法不同而已,我们这里的主力是磨上一段时间再拉动再磨.有时还要配合兄弟做做短差,香港相对成熟,鞍钢的配置是肯定的.

我们有时也会看看香港的走势.那是一个可以技术分析的地方.我们国家的市场消息市的特点还比较浓重,比如年前一外国人说中国有股票市场有风险,好家伙,一下子如梦醒时分,大把卖出,仿佛钱是别人的,后来说说的不完全,有一边倒的买进.好象钱是抢来的奋不顾身的买.现在期货来了,肯定利空,有疯狂的卖.好累的股民.

其实要最大的利润就去买卖权证和做做短线产品.投资鞍钢绝对不合适的.鞍钢的上下都是慢的,比较合适我们这样的偷懒的人.也许是一种笨的方法.我们真的不比大多数人聪明,所以只用对自己相对合适的方法买卖股票.

许久以前我好羡慕短线的高手.希望他们能给我们带来最大的利润,不久前,我还和几个朋友聊天.说到投资和投机.一句话.想投机的人股票市场的机会很多.想投资的人,股票市场的空间也有.要不怎么说,股票市场是好地方,每个人最后都有一个位置.想说一点,千万别站错了地方.把投机的股票做投资是亏损的,把投资的股票做投机是有利润的,是否最大化,近视个人的手段了.我没有太多的手段,只能等待.说到此有点想起老股民了.是个农民,我门不能总翻一下地去看看种子如何?有理.有利.有些深刻的一句话.000898

(第489楼)回复:大家来说说太钢不锈

如果是价值投资者,我们觉得就不动,看看大家的理解后的实际新动向后持有自己的股票,安心的等待.其实也不用太久的时间,因为中国的主力发现价值低估的股票他们会动的,一般也就是半年时间的协调和准备.我们几乎没有看到在我们预计的低估股票中有六月不涨的.

我们不推荐股票,只想说,消息的后面是政治,政治的后面是民生,民生的后面是真理.真理的后面是规律.规律的总结是智慧,智慧的来源是生活.晚安,朋友,000898

(第501楼)回复:大家来说说太钢不锈

复制０００８９８在心静如水那的留言：

＂感谢你的心意,我已经习惯成自然的散漫,并且有一些孤僻.所以不留名字和开BOOK.因为那样要有很强的责任心和态度,我是一个完美主义者,这样可能心理负担过重,身体一直不理想.所以就算了.不过认识老股民先生后,会常看看.祝愿你心静如水,厚德载物.

在战胜市场的苦痛中,我们都能得到除金钱以外的快乐.与君共勉.000898＂

第505楼)回复:大家来说说太钢不锈

复制０００８９８在心静如水那的留言（０００８９８误认为那个老股民的博课）：

＂我们分析如果强行推出期货,那末门砍要高一些,绝对的主力要控制相当大的权重股票.散户朋友最好不参与,巴非特先生不买期货,不还是股王吗?

市场的强烈趋同时推出期货是会出问题的.我们就看看吧.其实我们也没有资金去投入期货.在鞍钢上我们的投资已经一年多,至少在今年是不会离开鞍钢了.

做一个总结;如果认为中期调整来了,你就在下周一打低一些离开.因为至少要调整到前低以下,这才是中期调整.

如果觉得要上到突破新高,下周一就买,因为利空出来了,如果是价值投资者,我们觉得就不动,看看大家的理解后的实际新动向后持有自己的股票,安心的等待.其实也不用太久的时间,因为中国的主力发现价值低估的股票他们会动的,一般也就是半年时间的协调和准备.我们几乎没有看到在我们预计的低估股票中有六月不涨的.

我们不推荐股票,只想说,消息的后面是政治,政治的后面是民生,民生的后面是真理.真理的后面是规律.规律的总结是智慧,智慧的来源是生活.晚安,朋友,000898＂

我们人为股票市场的股指期货的推出是一个不十分明智的决定,如果仅仅为了国际接轨,现在推出是风险最大的时候.

期货的本质是回避风险的工具,但是就目前看发展不平衡的股票市场,期货的推出必定会出现相当的混乱.000898

加利息的政策是肯定的出来,物价上涨幅度太大了,我们的分析人员做过调查研究,实际的上涨幅度已经达到7%左右,加利息很必要.这时候时机比较好,我们估计春节后就要加的,拖到现在.

中国人民银行的调整利息幅度越来越慎重,是成熟的标志之一.

我们分析股票市场的影响可能被放大,局部大跌的可能大,但是长期上升趋势不会改变,就象熊市中,暂停新股也救不了市一样.000898＂

＂其二,目前低利息政策是中国的经济发展需要的,温总理已经说的很清楚了.宏观经济的调控手段很多,加利息是比较严重的一种,但是幅度一点大.是我们经济学家向高层建议中最难做的决定.大家如有兴趣看一下,简明经济学,对通货膨胀,利息.有非常丰富的说明.我们想说.这时候加利息潜意义大于实际意义.出现连续上调的可能性不大.其三,人民币的问题,通常加利息会进一步引起所谓的本币贬值.与美国的想法不太一样.我们觉得这次在连续性上调准备金的时候加利息,是有一些我们目前看不到的情况的.对股票来说,下跌的最大收益者是谁?我们可以思考这个问题.000898

第四,股票市场如果就次大跌,只能使市场主导的主力损失最大,我们了解大部分经过十年左右的老股民基本是半仓,新股民满仓的题材股票居多.在全国三十个投资大点我们了解到散户,[指资金在20万以下],满仓大盘股票的很少.半仓的三分之一,同时三月初退场的还有部分老手.其实就短线看,春节前基本就可以准备退场了.中长线看,大概是加仓的等待期.第五,现在的杀跌动力主要是大盘股,在利益不一致时,杀来杀去很正常,温总理需要健康的市场,单一上,单一下,都不正常.稳步盘上是正常健康的市场.中央对影响股票市场这种走势的情况就一句话---高度关注,想办法解决.000898＂

想和朋友多说话,但是我刚刚写一大段没有了,没有就没有吧.我们这样说,不加利息,股票市场该下跌的股票还要下,要上涨的还要涨.

铜买不到金价,如果买到了,是把铜装饰成金,铜就是铜.

金卖不出铜价,如果卖到了,大家就快买了,金子就是金子.

最后说一句,我们预计这波行情还有一段路,任务还没有完成了.000898＂

(第510楼)回复:大家来说说太钢不锈

感谢大家的热情和辛勤的工作,我不知道该如何说现在的心情.一句话,十分感谢.其实本人和本人所代表的团队在鞍钢上下了非常大的功夫和心血,我们坚信价值投资的法则.

对鞍钢的分析也应该感谢我的合作伙伴,没有他们[她们]的付出,可能我只能简单说说.我知道我的战友现在也在看着我们,在此一起谢谢了.同时感谢老股民的真诚和信心.

鞍钢我们一路走来,目前是最后突破前的苦痛,有了大家,我们的心态会更好,

个人意见,仅供参考.000898

(第513楼)回复:大家来说说太钢不锈

因为客观的原因和特殊的需要,我们不能过分的讨论鞍钢的核心竞争力和价值.我们要对我们的言行负责,尽管这是在网络上.我们不能过度的说一些现在不能说的内容.希望大家谅解.

对鞍钢的分析是集体的智慧,我不敢也不应该占为已有.

9413技术分析在目前可能还要有一小段时间的磨.但是不会很长.加利息的影响是局部的.大盘调整的力度要看三天后的情况.鞍钢的调整幅度不会很大.

其实大家想一下,要调整需要卖出筹码.现在在行情变化多端时,主力会轻易卖出一个即将分红的好股票吗?如果卖出还要加倍买进,相当的疲劳.在外面我们预计至少还有2000亿的空仓资金等待进场.还有许多的大企业发新股.今年的任务国家还有相当的部分需要稳定的市场环境.

股权改革后,大方向说我们和国有资产绑在一起.只要手中的股票是业绩优秀的成长公司.谁会轻易的做空?000898

(第514楼)回复:大家来说说太钢不锈

如果期货推出,谁想控制市场,必须要做的事情就是控制相当的权重股筹码.通过做空来赚钱是相对虚的,持有股票赚钱是相对实的.我曾经投机过期货,这是一点体会.在期货市场上,被现货逼仓的机构多的是.何况我们预计如果出现过分情况,国家可以强制调整和暂时关闭,

我们人为期货是回避风险的手段,本质上说有套利的机会.是现货价格的保障方法之一.000898

(第518楼)回复:大家来说说太钢不锈

晚上还有一些事情,今天先下了.也许明天的走势和大多数想的不一样.涨或跌只是那一时间的大家对价格的反映.并不构成太多的实际价值.在漫长的投资岁月里,你买了一个价值低估的股票,大约就象到商店买了打折的商品一样.所以还有一句话,如果你做事业,在每年有5%左右固定回报的行业里.大约五年左右可以收回成本的事业,做不做?我的回答是做.000898

 

 

(第466楼)回复:大家来说说太钢不锈

  老股民兄还在西施故里寻春啊,回来后建议把000898先生的发言整编一下,好方便钢丝们拜读.  

  发布者 扬长而去

 

大家说钢铁行业（000898）的利空因素
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