原标题：十问丨方曼：期待我们都能在阳光下，自由呼吸的那一刻

# 新冠肺炎· WorkFace在行动#

本文源于 “ WorkFace 抗疫行动 ” 在线访谈

本期十问官：大双 @ WorkFace召集人

本期受访人：方曼@ 德国可持续发展高等研究所 研究员

文 | 方曼 大双

整编｜大双 小南

Q

A

大双

WorkFace

召集人

方曼

德国可持续发展高等研究所

研究员

前两日，黎明前的黑暗里透出了一点光，顿时放松了许多。许多物资陆陆续续到位，救援的队伍也到了……松了一口气。

抗疫群里的气氛也忽然地转了……大家开着玩笑，说咱们这一仗胜利了，要轮流做东，好吃好喝，虽然不知哪一天是个头，大家已经开始抢着要结账买单。

王院长说，请大家吃最奢侈的家宴，亲自下厨；我也一高兴，跑到超市去买了几瓶酒，等着到时带回去。

就这样，感觉到了温暖和希望。期待我们都能在阳光下自由呼吸的那一刻。

——本期受访人·方曼 2/16日记片段

在线访谈|视觉记录 by 冰冰

0

事关己身而脱离身份

Q

大双：哈喽！晚上好，曼姐，感谢抽出时间参与我们抗疫行动内容组在线十问，首先，请自我介绍下，让大家对你有一个清晰认识。你现在的状态是怎样的呢？

方曼： 今天上午我们五人督导小组，一起冥想、做内在的探索，可以在内在活动为主的状态下摆荡。我似乎在焦躁的抗疫行动间更加平静了，特别感恩。

抗疫行动以来，我完全脱离了心理咨询师的身份。

当事关己身时，我作为一名心理咨询师，很难控制自己的情绪，这也是我从这次抗议行动中了解到自己的这个点。

所以，特别理解为什么医生不能为自己的家人的手术。现在也能共情到在前线的医。对于求助者/救助者，时不时也会有急躁的情绪出来，也是特别的理解。

第一次以这种形式接受访问，我觉得心情还蛮紧张的。现在我在德国，在访谈之前突然出了太阳，突然觉得特别好，特别感激感恩大家一直都在。

1

密切关注疫情并求助

Q

大双：曼姐在德国，妈妈在汉川，一众亲友分布在武昌，之前听你提到过，心情就在“自己做不了什么”的烦躁内疚，和“各处打听物资信息”的焦急之间摆荡，这是一个怎样的场景呢？

方曼：谢谢，大双的问题。今年我想过要回去过年，后因工作原因，还是留在了德国。

当家人没在身边，也不知道他们情况怎么样，无法陪伴和提供直接帮助...当很多事情做不了，我会有内疚，在德国像发疯了一样，各处寻找可能的支持。

当时，我加入了奥地利德国三个募捐的群组，也第一时间收到了Laopan复工的感召。

刚开始是做观察，几天下来，估计汉川的情况不太乐观。汉川是离武汉最近的一个县级市，我能够了解到有很多人跟武汉有千丝万缕的联系。

所以，有一个场景是经常抱着手机看着看着就哭了，有时，我妈和家里的一众亲友，也会发一些当地人在家无聊闲着，各种打发时间的搞笑视频，看着看着又笑了，属于一种非常神经质的状态。

我一边密切地关注疫情，另一边密集地寻找各方的帮助。

那几天疯狂的联系各路人，也接到了特别多奇怪的电话，感觉一下子就有希望，可一下希望又破碎的心情。

有时，好像忽然自己也不知道自己在哪儿，也不知道自己在干什么，直到laopan在群里面说，“一手信息，一手联系人，一手物资”的时候，给我点醒了。

于是，我开始从身边信任的人开始找一手的和一线相关线索。

2

汉川的乡土乡音故事

Q

大双：提到汉川，很多伙伴也许是陌生的，能否也给大家分享下你对汉川的认识，你和这座城市的故事？

方曼：我出生在汉川，小学六年级转到了汉口，汉口是武汉的一个区。我们家里的人一半在汉川，一半在武汉，大部分在武昌，一部分在汉口，我妈现在养老也回了汉川。

为什么我对汉川情感这么深刻，是因为有我最亲的人在那里。

我外婆是老汉川人，我妈生在武汉，长在汉川。我从小被外婆抚养长大。我记得很小的时候，还去河边采桑叶去养蚕。

我小学转走之后，初中时，我妈觉得汉川的教育质量好，又把我送回汉川读了两年书。所以，在汉川有一帮很好的朋友。晚上，大家一起在街上唱歌，然后走着回家，男生把女生先送回家，自己再回家。初中同学会，经常去那边的阿乡河边玩儿。

汉川是个鱼米之乡，水产特别的丰富。所以，汉川人都爱吃鱼。小时候，我爸也会带我去河里游泳，也是汉江的支流。

汉川离武汉特别近，托管给孝感，到孝感也要经过汉川。原来有认识的朋友在北京，碰到汉川人，都会提到江汉明珠的称号。

原来我还不太确定，我的老家到底在哪儿？但这次疫情出来之后，我对汉川的感情一触即发。

汉川是我家，从小长大的地方，有最亲的人，有最爱的吃的东西，有魂牵梦绕梦的乡音和乡情。有个地方在它遇难后，你不得不做一些事情时，这个地方就是家。

汉川人的性格没有像武汉人那么火爆，会有很多隐忍的部分。虽然我们行政上归属于孝感，但从来没有听过一个汉川人在外面说我是孝感人，都是说我是汉川人。

湖北人都有不服输的劲儿，但是汉川在夹缝中间就会显得隐忍、不服输。

从汉川在整个孝感地区的GDP来看，2018年是超过了整个孝感地区的1/4。

孝感在整个湖北省来说，并不是发展很突出的一个地区，汉川借用了它和武汉的距离优势资源。汉川发展势头还是蛮猛的，可能也是有地理优势，基本上动车从武汉到汉川也就20多分钟就到了。

汉川汈汊湖

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至暗时刻的转折点

Q

大双：曼姐从观察物资消息，到全面投入行动，先后为汉川争取到口罩、防护服、84消毒液、制氧机、雾化器、安心裤等各类物资，。整个过程中，你认为最重要的转折点有哪些吗？

方曼：有两个转折最重要。

1）加入WorkFace抗疫行动

大年三十加入了WorkFace，当时只是观望，不知道这么多人会怎么样面对这个情况，也特别好奇大家会做哪些事情，Laopan说，可以手把手带我。

2）加入省基金会

因一开始的具体行动和模式我并不掌握，所以一直在观望的态度，在此过程中，我也联系到一个北京的关系，给我介绍到省基金会协调孝感地区的物资。

协助湖北省红十字基金会建立孝感地区物资申领群组，对接孝感地区医院，包括一些国内物资供给信息群。

我之前关注了许多的群，希望能够有一些物资能够流向汉川。因为汉川一定是在前期，被忽视的。

之前了解到的信息，国家的物资是按照行政的级别。汉川离武汉市非常近，情况一定非常严重，但在行政级别上是不属于武汉地区，是孝感地区，它还需要往下一层。所以，物资的获得是会滞后的。

在基金会工作的时间，也逐渐印证了我的想法。当时汉川的医院，因为忙前线没有时间去申请物资。所以，我在两三天的工作时间里面，争取到了一些物资，给到孝感地区的四家医院。

过了2-3天，湖北省红十字基金会的物资都被九州通接管，我们辛苦建立的群也基本搁置了，汉川从头到尾没有申领到任何物资，那是第一次觉得好难啊……

在基金会的协调工作中，我建立了和汉川医院的关系，为后面所有的工作打下了基础，做了很好的铺垫。

Laopan不断地提醒我们，保证一手联系人、一手信息、一手资源，当时点醒了我。

那个时候，我经历了一个至暗时刻，一点眉目都没有。

情急之下，我写了一篇公众号，把汉川几家单位、医院的求助需求附上去。同时，也描述了一下孝感和汉川，尴尬的行政上下级别的关系。

在获得大家支持的同时也有骂声，但是这确实是误会，只是想发出一些真实的声音，让大家看到汉川的难处。

从那时起，我就开始意识到我应该要全面转入到专门为汉川来争取一些物资。因为，晚一天，疫情很有可能就会恶化。

后来，看到整个汉川的疫情消息——孝感地区孝南也是很重的地方，但死亡率没有汉川高，如此来又印证我之前的想法。

汉川的死亡率一直都是孝感地区非常高的。一段时间都是保持最高的，可能是缺乏资源导致的情况。当然这是个人的想法，后来专门拉了一个汉川医院的群。

在我发帖后，一些同学也看到了，他们知道我也在做支援救助的事情，也聚拢过来好几个位，一直和我们在一起工作，成为核心的志愿者团队的成员。

4

志愿者是情绪缓冲垫

Q

大双：在救助行动中，对于地区、语言、文化和个性差异，你们是如何对应的呢？

方曼：你这个问题问的特别棒。为了考虑差异，我们是将捐赠方和医院分开进行管理的。这其中也是有很多教训的。

医院的群主，都是本地人，我们志愿者也是汉川人。所以，对当地人的行为习惯有更多的洞察力，基本也知根知底，是彼此流畅沟通的基础。

到捐赠者环节，大家是来自五湖四海的，群组里面也是全国各地的小伙伴。比如，我们接收到来自加拿大的捐赠，是因为杨女士一直在关注我们。

每个人个性不同，交流的习惯也不一样，有些时候我们开始将这个捐赠方和医院放在一起，会出现一些沟通误会。

有些医院的医生可能忙，没看清楚物资一件是多少个，就报的特别多了，捐赠者看到了就很生气，说我们筹集到的物资也是有限的。

实际上我们作为志愿者是清楚的，我们会通过医护人员数量、包括床位数，有一个大致的把握。

为了尽量减少双方沟通成本，志愿者就把所有的沟通的任务都承担了。

一方面减少医院医生的阅读量，在对接的群里也不闲聊、不刷无用的信息，就集中报数通知。

涉及到的许多文本，比如申请物资的接收函，我们志愿者都给他们提前起草，医院就只用盖个章、填个数就行了。

志愿者可以充当中间的一个情绪的缓冲垫。

有的性格也比较急躁，有些人行动缓慢，志愿者在沟通过程中，可以弱化双方的情绪，及时隔开矛盾，尽量把最简单的信息带给两边。

为了对捐赠方负责，我们也不断地在搜集动态的数据，医院的床位数、医护人员的人数、地区疫情严重程度留观点数。

当对医院的报数心里有数，捐赠方需要的，我们也能直接提供，这样就能够避免捐赠方和医院联系重复数据，减少双方沟通的误会、减轻各方面沟通的负担。

5

关于信任的多个层次

Q

大双：据了解整个捐赠过程，沟通成本相对较高，都说：“信任难得，贵在相互”。对此，在去开放所有关系与资源下，你对“信任” 有着怎样的深刻理解和感悟呢？

方曼： 信任太重要了，我觉得包括好几个层次。

1）对自己的信任

建立在对自己的了解，多大的能力干多大的事情，承担多大的责任，我们这个小团队几乎没有人贪大求快，每个人都依据自己的能力，做自己力所能及的事情。

2）不间断的行动链条

信任是一个抓不着无影又强大的附加值。但实际某种程度上，它也可以成为一种最实体的存在，到现在为止，汉川和我以及包括所有捐赠方和医院之间建立的非常强有力的联系，让我见证了这份守住道德底线带来的丰盈的回馈。

信任是年月积累起来一条不间断的行动链条，一旦有一个环节出了差错，信任就会损毁。

3）掷地有声的踏实感

信任带给人的感受是掷地有声，每一个字讲出来都落在实处，踏踏实实的感觉。

很多时候，我们在群里面常常都会有这样的感觉，我们敢于去把所有的物资向所有的医院公开，然后让大家领用。

这是因为信任每个医院，他们会根据自己的需求提出。不会产生所谓的哄抢或者积累自己的资源。

实际上我们每一次去冒险经历，都被证实是值得的。

对捐赠方也一样，我们直接告诉捐赠方，哪一些物资是可以减量的，我们接受调剂。这也是一份信任，同时这也是一份讲真话的勇气。

当我们去开放的时候，发现反而得到的会更多。我们尝试着对信任的人去开放我们所有的关系资源，其实最后什么都不会少，反而会发现朋友越来越多且以诚相待。

还有一个相反的部分，在这个过程中，我学到了如何信任一个人，也学到了如何不信任一个人。

关系建立的初期，我感觉到这个人不太那么值得信任的时候，实际上，最终也总是会被证明，我学着去开始信任自己的判断力。

有时一个不靠谱的人，我们也很难去相信他所带来的资源或者其他的人脉。

4 ）以深刻方式自动连接的信任

当一个人不值得信任的时候，他有可能会去用一些资源，用他的人脉来诱惑。

这样的连接是脆弱的，一开始这个信任就不单纯时，很有可能到最终事情也是办不成的。认识什么样的人都是非常重要的事情。有缘分的人，多远的路终究都会碰上。

信任，在一开始是单纯、更加纯粹的感情连接，它应该是有深刻的方式自动连接上的。

我特别喜欢这样一句话：“所谓的同道中人，不仅仅是我们做的是同一件事情，更在于我们望向的是不是同一个方向”。

这次的行动带给我的感悟：“信任，是民间力量的核心，它是一个高效而且灵活的基底”。

6

万里长情化春讯

Q

大双：在这一特殊时期的社会网络远程协作中，有没有最糟糕的时刻？或最开心、激动的事情呢？

方曼：我们的至暗时刻和最激动人心的时刻，其实都在一个点上。

我跟陶莎两个人，前期因为跟某省基金会做孝感地区的协调，仁和医院的对接才结识的。我们忙了很久发现两个人都是汉川人，当然还有孝感地区的志愿者。

中间有一天，突然我接到基金会消息说，为什么会有一张医院的物资申请表被传到了网上。事实上，我觉得事情本身倒没有什么，也解释清楚了。但我会感觉在整个过程中，我们是不太被信任的，加上当时忙了很多天，我们一无所获。

还有另外一个伙伴叫吴达，他帮汉川协调了一批84消毒液，前一天，我们联系好了车辆。结果第二天，因为绿条没被批下来，没能成功送出去。

那批货是黄冈从人牙齿缝里挤出来给汉川的，因为我们车辆没有到位，直接拖到孝感，等于忙活了好多天没有结果，那天晚上我真的是崩溃了。

终于在第二天，汉川人民医院王院长那边得到的消息，他们拿到了一批咱们WorkFace建立起来的线上物资，当时我们都高兴坏了，从谷底到波峰的兴奋感觉。

这批物资，是通过群里伙伴的关系，警车帮运到了各家医院。高兴的点就在于我们终于打通了一条渠道，也意味着我们以后都可以用这样的渠道来给大家分发物资，能完整了我们的志愿。

志愿者前期接触捐赠方，到最后一家一家送到各个医院，一旦我们打通了一条通路，后面的物资就会远远不断的流入进来。

当时还写了诗，贴在箱子上面。看到物资和我们的祝福，一起运到汉川的那一刻，我相信所有的汉川人都是热泪盈眶的，感受万里送过来的温情。

大双：万里长情化春讯，融却汉川苦寒冬。

7

严格中立的服务态度

Q

大双：从资源捐赠方、联系沟通、运输到达、救助接受、志愿者协同，你如何看待众多关系结点，分别处于怎么样的状态呢？

方曼：因为我和陶莎两个人都是属于简单直接，有点儿火爆脾气的，所以，我们的交流也非常的容易的。

我们一起商量了一个服务标准，即志愿者服务态度保持严格中立，于所有医院间、医院和捐赠方之间、志愿者之间。

总体而言，因为我们所有物资都在医院大群里直接报数，从不单独联系某一家医院给予格外照顾，从一开始就一碗水端平。

到后来，群里医护人员也常常相互提醒，不要浪费不要浪费。我们都好感动，真的是所有汉川的医院也都亲如一家，也不排除捐赠方对医院有抱怨，我们也会帮医院进行解释，因为他们承受着我们难以想象的压力。

我们俩总觉得，作为志愿者，有必要在捐赠者和医院之间，做个情绪的缓冲垫。

捐赠方四处寻找物资，要拿到许多医院数据才好审批数量，有时候收不到数据、相关文件，也会焦躁，我们都理解。

同时，我们也会在医院和捐赠方之间保持一个平衡，做一个情绪舒缓的缓冲区，尽量不把负面的信息，在医院和捐赠方之间传递。

我们在志愿者之间也是没有任何的领导，不排除这么多的事情会有做的不太到位，不周全的事情发生，比如沟通上可能存在的一些误会或者有纠结、情绪。

核心原则还是把事情和情绪分开去做处理，把关系做到最平衡。

或许也正是这样的严格自省、不断调整，我们最终赢得了大家的信任。

8

无“空”也无“有”

Q

大双：从彼此间不曾相识，到线上磨合协同，疫情无情人有情，人间有爱共前行。你有哪些其他观察、个人收获、经验可以分享下呢？

方曼：我学到的太多了。非常感激WorkFace，感谢Laopan，这里是我团队协作和支持的启蒙课。

当一个人没有任何的位置，不拥有任何权利，仅仅靠连接就可以做成很多的事情，这是我最感恩的。

我学到了在事关己身时，如何克制自己的情绪，让自己保持稳定、理智，而后开展行动。

一旦情绪弥漫到让自己丧失稳定性，就先回归中心，先脱离屏幕、脱离人和事，单独的和自己呆一会，然后再回来。

我学到了在感觉走投无路的时候，就把那件事情放下来，完全将自己从这件事情之中抽身。而总在这样的时候，柳暗花明又一村就会发生。

这就是为什么要“空性”。没有“空”，也就没有“有”。

沟通能力，联结能力，组织能力，这就是财富和资本，也是我的力量。这些无形的东西，可以为我带来任何我想要的，也可以让我成就我想要成就的。

如果，将这些力量用来帮助人，必将成为更加独特和聚集式的力量。WorkFace让我感受到了这样的可能性。

我仿佛看到了我可能的舞台，以及我在这个社会里的位置。

9

在希望的田野上

Q

大双：谢谢远在德国的曼姐，带来的分享和能量！最后，有没有想对共同参与抗疫行动或关注我们行动的伙伴们说的呢？

方曼：2月16日的日记片段，一个感动瞬间，分享给大家吧！（见下）

前两日，黎明前的黑暗里透出了一点光，顿时放松了许多。许多物资陆陆续续到位，救援的队伍也到了……松了一口气。

2月14日跟我妈转发了黑龙江支援队伍进入汉川的录像，我妈回复了一句，“汉川有救了。”

抗疫群里的气氛也忽然地转了……大家开着玩笑，说咱们这一仗胜利了，要轮流做东，好吃好喝，虽然不知哪一天是个头，大家已经开始抢着要结账买单。

王院长说，请大家吃最奢侈的家宴，亲自下厨；我也一高兴，跑到超市去买了几瓶酒，等着到时带回去……

大家还开始讨论黑龙江的志愿队伍了，比如个头大，穿不下我们南方人小个头的防护服；是不是要给他们做大馒头才能吃得惯？

我告诉他们这是个深刻的误会，咱们还喜欢吃东北大米，怎么东北人就爱吃馒头了呢？偏偏这两天武汉下雪、汉川也降温，有人说东北人抗冻，也有人说东北人肯定没本地人抗冻，因为湖北是个没有暖气的城市，而现在又偏偏遇上倒春寒……再接着，朋友圈里就有了内衣厂捐秋衣的消息了。

就这样，感觉到了温暖和希望。期待我们都能在阳光下自由呼吸的那一刻。

视觉手绘 by 冰冰

什么是信息雾霾

“当关系无法建立的时候，猜疑就会释放毒素，信息就会混乱起来。让社会镇定的法要，不是就着信息处理信息，而是建立关系，让不同的独立主体联结起来。

任何一个人，要在疫情中发挥志愿者的力量。要扫除信息雾霾带来的头晕脑胀，都可以通过建立第一手的关系入手。关系坚固的群体里信息可信度高，不确定的信息也比较好验证。"——laopan

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